Tensión en el Govern por la idea de estrechar carriles

[Nime]

Estrechar los carriles para que se corra menos. El Servei Català de Trànsit estudia aplicar esta medida en las vías rápidas de acceso a Barcelona para frenar la velocidad de los vehículos de modo que sea más fácil respetar el nuevo límite de 80 km/ h y, de paso, ganar espacio para ampliar los arcenes o crear nuevos carriles para autobuses. La idea, apuntada ayer por el director de este organismo dependiente de la Conselleria de Interior, Josep Pérez Moya, es todavía embrionaria, una mera declaración de intenciones. Tanto es así, que otra conselleria, la de Política Territorial i Obres Públiques, responsable de la mayor parte de las carreteras en las que se podría implantar, asegura no tener constancia de que se esté estudiando esta solución y, de entrada, no la apoya.

El principal problema para que los conductores respeten el límite de 80, en vigor desde el 1 de enero en algunos municipios metropolitanos, es que, dadas las características de las vías, tienen la sensación de que a esta velocidad van lentos. "Seguramente deberemos implantar alguna medida complementaria equivalente a la que se aplicó en las rondas, donde se modificó la anchura de los carriles", dijo Pérez Moya en una entrevista en Catalunya Ràdio. "Cuanto más ancho es el carril - recordó-, más sensación se tiene de que se va a menor velocidad de la que se podría ir".

El Ayuntamiento de Barcelona corrigió al director de Trànsit. Esta medida, precisó un portavoz del área municipal de Movilidad, no se ha llevado a cabo en las rondas - donde hay zonas donde la velocidad tope es 60 sin tocar los carriles- sino en el tramo norte de la Gran Via, en la que se puso un carril bus adicional.

En cualquier caso. al estrecharse los carriles, se ganaría espacio útil en la calzada. El director del Servei Català de Trànsit explicó que se podría aprovechar para tener "más arcén - lo que sería de utilidad en casos de emergencias- o, incluso, incorporar algún carril bus". Esta última solución ya ha sido planteada por la Associació per a la Promoció del Transport Públic (PTP), en concreto para la autopista B-23, entre Molins de Rei y la Diagonal, que es de titularidad estatal. Esta entidad realizó el pasado septiembre una demostración en la citada vía, a la altura de Sant Joan Despí que, precisamente, contó con la colaboración del Servei

Català de Trànsit. En esta prueba estática participaron cien coches, colocados en tres carriles, en una hipotética situación de colapso, y, al lado, tres autobuses, simulando una marcha fluida por un cuarto carril. La PTP recordó que con los niveles de ocupación habituales, estos autocares transportarían más pasaje que todos los turismos juntos.

El director de Trànsit no detalló en qué tramos se aplicaría la medida, que, de llevarse a cabo, debería contar con el acuerdo de las administraciones responsables de las vías. En el caso de la B-23 es el Ministerio de Fomento, y en el resto, Política Territorial i Obres Públiques (PTOP), principalmente. Se da la circunstancia de que en la C-31 norte y la C-58, dependientes de esta conselleria, ya está previsto construir carriles Bus-Vao (para autobuses y vehículos de alta ocupación). En PTOP no se ve con buenos ojos que se estrechen los carriles y, por ahora, no se tiene constancia de Trànsit quiera hacerlo. Sólo en la C-31 norte se reducirá el espacio en un pequeño tramo debido a que no hay espacio suficiente para colocar el carril Bus-Vao. En la B-23, Fomento planea abrir otro carril adicional para el transporte público pero el proyecto está más retrasado.

La Fundación RACC alerta de los inconvenientes que puede generar esta medida si no se estudia bien antes de aplicarla. "Es cierto que si se estrecha el carril, la velocidad baja - señaló Pere Sauret, director del departamento técnico de esta entidad-, pero deben tenerse en cuenta otros factores, sobre todo los relacionados con la seguridad, ya que que en estas vías conviven diversos tipos de vehículos; hay coches pero también camiones y autocares, y el espacio que necesitan no es el mismo". Sauret teme que esta solución pueda provocar problemas como "los que se ven en la autopista de Tarragona, donde hay carriles estrechos a 80 km/ h por las obras de ampliación".

También preocupa a la Fundación RACC que, en el caso de abrir carriles adicionales aprovechando el espacio ganado, se pueda sobrecargar la vía una vez se haya entrado en Barcelona. Sauret también tiene dudas sobre la compatibilidad del limite de velocidad variable, que se aplicará el año que viene, con esta reducción de la anchura.


http://www.lavanguardia.es

[usuario]

no veas...desde luego...quieren criminalizar de todo lo que pasa a los conductores. Ahora no solo tenemos la culpa de los accidentes de trafico (que si, es cierto, somos los responsables, pero no al 100%), sino también de la contaminación, y probablemente, del cambio climatico.
Y me pregunto yo:¿Que medidas "anticontaminación" ha puesto el Servei Catalá de Transit, para evitar los atascos matutinos en las principales carreteras catalanas?, por ejemplo...
Ahora los carriles, que vendrá despues?..¿quizás pongan las señales mas pequeñas para que si corres no las veas?. Que pasada. Empezamos bien el dia...

[motoptic]

Me he quedado alucinado al leer la noticia, si cuando vas en autopista en obras o algo, con carriles más estrechos, da "yuyu" pasar al lado de camiones, pues ahora ya te tendrás que acostumbrar, y claro, baja la velcidad, lógico, si ves que no sabes si pasas o no, como para correr. Le voy a mandar un mail a este tío, yo lo que haría sería poner carril bici directos a BCN desde Manresa, Terrassa, Molins de Rei ..., así seguro que todos en bici no contaminamos, baja la obesidad, no corremos... vamos, sería la leche

Últimamente alucino con los políticos, la de ideas que tienen ehh, y ni una buena

Vssssss

[Bigorda]

Pues yo lo veo bien, a ver me explico:

La normativa de 80, ya esta aplicada y no se puede hacer nada para que la quiten, de momento. En esto, no estoy de acuerdo tengo mis dudas de efectividad y del trasfondo recaudatorio, etc...
Pero ya que está, y no lo podemos evitar, el estrechar carriles, lo veo bien, por 2 razones, transporte publico mas eficaz (si aprovechan para poner un carril bus) y por que tienen razón con la sensación de velocidad. Veréis que ni nos damos cuenta, dadles un voto de confianza, no todo es tan malo..

[usuario]

De acuerdo, Bigordà, pero...¿aumentará realmente la seguridad el hecho de estrechar los carriles?,¿no provocará esto ninguna desgracia?,¿crees necesario un "impedimento fisico" (carriles mas estrechos) para dismunuir la velocidad?, ¿no sería necesario invertir mas en educación vial, y menos en "judicializar" a los conductores?, ¿crees sinceramente que el estrechamiento de carriles, será para un mejor aprovechamiento de los servicios (carril bus y carril bici)?.
Me da que no van por ahí los tiros.
Apelas a la "confianza" en la Dirección de la DGT (aquí en Catalunya el SCT), pero ¿consideras que son merecedores de nuestro enesimo "voto de confianza"?
Me gustaría poder confiar en que el fin de todo esto es nuestra seguridad, pero cada vez estoy mas convencido, de que en realidad se hace para que a "alguien le cuadren los numeros".
Ha quedado demostrada la ineficacia de los cambios legislativos y la criminalización de los conductores, en pro de la seguridad vial. Las medidas adpotadas, son insuficientes, y deberían, al menos en mi opinión, "poner un poco de su parte" las autoridades pertinentes (eliminación de puntos negros, mayor inversión en mantenimiento de carreteras, politica de educación vial efectiva, aumento de dotación policial de trafico, etc).
Reconozco que me cuesta siempre un esfuerzo, admitir como validas las iniciativas de Trafico en el tema de seguridad vial, pero es que mi "nivel de confianza", vistos los datos, está bajo minimos.
Es mi opinión.
Saludos

[Bigorda]

De acuerdo, Bigordà, pero...¿aumentará realmente la seguridad el hecho de estrechar los carriles?

Creo que si, en las rondas no son ta estrechas y ya lo hizieron en su momento.

¿no provocará esto ninguna desgracia?

Puede que haya desgracias, pero no creo que sea provocado por estas medidas

¿crees necesario un "impedimento fisico" (carriles mas estrechos) para dismunuir la velocidad?

Si y te respondo en el siguiente punto

¿no sería necesario invertir mas en educación vial, y menos en "judicializar" a los conductores?

Evidentemente que se necesita mas educación vial, educación general y mucho sentido común. En las escuelas nos enseñan, materias que solo unos cuantos la utilizaran o los que la utilizan solo usaran una parte de toda esa información. Ceo que deberían crear una asignatura que fuese circulación vial o como ser padres, que son cosas básicas!! Y no nacemos enseñados!!

¿crees sinceramente que el estrechamiento de carriles, será para un mejor aprovechamiento de los servicios (carril bus y carril bici)?.

de Bici no, pero de bus, si.

Me da que no van por ahí los tiros.

A mi tampoco me huele muy bien, pero de las medidas impopulares que se han puesto estos días, esta creo que es la menos grave.

Apelas a la "confianza" en la Dirección de la DGT (aquí en Catalunya el SCT), pero ¿consideras que son merecedores de nuestro enesimo "voto de confianza"?

No estoy de acuerdo con la mayoria de cosas de la DGT, pero no todo es malo. Cada día, veo por la carretera de 1 a 2 infracciones graves de usuarios, no es criminalizar, pero tenemos parte de responsabilidad.

Me gustaría poder confiar en que el fin de todo esto es nuestra seguridad, pero cada vez estoy mas convencido, de que en realidad se hace para que a "alguien le cuadren los numeros".

Estoy 100% de acuerdo con tigo.

Reconozco que me cuesta siempre un esfuerzo, admitir como validas las iniciativas de Trafico en el tema de seguridad vial, pero es que mi "nivel de confianza", vistos los datos, está bajo minimos.

A mi me cuesta también tragarme las patata que nos quieren colar, como esto de 80km/h, pero quiero pensar que no todos los que hay en la DGT son "Peres Navarros", ceo que hay gente con buena voluntad, o al menos es lo que me fusta pensar.
Es como lo del AVE, no todos son como la inconpetente de la Magdalena Álvarez, hay gente muy competente trabajando en estos proyectos, pero les tienen atados de manos. Todos estos temas se enturbian y crean desconfianza cuando las decisiones técnicas, no las toman lo técnicos, si no los políticos.

[usuario]

OK, gracias por la respuesta.
Un saludo

[Dexter 3.1]

Si queréis que os diga la verdad, con este paquete de medidas estamos pagando justos por pecadores...vamos como cuando en clase nos castigaban a todos sin patio porque el gilipollas de turno hacia la gamberrada .
También pienso que el problema no solo esta en las infraestructuras, muchas de ellas deficientes y poco eficaces a la hora de albergar un gran número de automóviles, mucho de los cuales actualmente son de gran cilindrada, y es ahí donde precisamente se debería mirar un poco el tema...es decir limitando la potencia de los automóviles, sobretodo de los de grandes cilindradas 150cv o mas.
Alguien puede mantener su coche a 80 km/h por las cercanías de Barcelona donde muchas veces la densidad de tráfico no llega a ser tan densa como para circular a esa velocidad...ya os digo yo que es complicado, se han reducido el número de accidentes?, no, se ha reducido la contaminación?, yo creo que tampoco….se ha recaudado mas dinero en multas?, si, si i mil veces si...dicen que miran por nuestra seguradad pero todo es un puto negocio.
Sinceramente me parece un poco inútil reducir el tamaño de las vías ya que el número de automóviles es el mismo o mayor cada día y eso se traducirá en mas atascos….Dicen que se quiere mejorar el servicio de transporte público, pondrán precios mas asequibles y mas frecuencia de paso en ellos también?... esa rebaja del tamaño de los carriles vendrà acompañada de una rebaja de los impuestos de circulación?...que no nos tomen el pelo!!
Si el problema es el exceso de velocidad, controlemos al que corre y no al medio que se nos facilita para circular, si el problema es que tienes la gripe, primero ataca al virus i luego resguárdate del frío.

Conclusión: els polítics -se’ns pixen al damunt i a sobre diuen que plou-

[Bigorda]

Conclusión: els polítics -se’ns pixen al damunt i a sobre diuen que plou-

[usuario]

Ya ha habido "movida" por la noticia. La Generalitat reacciona: (Noticia de La Vanguardia)


El Govern se desmarca de la idea de estrechar los carriles
El conseller Saura matiza que la medida es "una de las muchas" que se barajan y que no tiene su aprobación | El ayuntamiento pide que, si se aplica, el espacio sobrante sea para transporte colectivo y el RACC una prueba piloto previa

Barcelona. (Agencias).- La Generalitat se ha desmarcado de la propuesta del director del Servicio Catalán de Tráfico (SCT), Josep Pérez-Moya, quien anunció ayer que se está estudiando la posibilidad de reducir la anchura de los carriles en algunas vías rápidas de acceso a Barcelona para reducir la velocidad y poder incorporar un carril-bus.

El secretario de Movilidad del departamento de Obras Públicas de la Generalitat, Manel Nadal, ha valorado que esta medida es una "propuesta personal" del director del SCT. "No nos lo hemos planteado", ha asegurado Nadal, que considera que, además, "estrechar los carriles podría suponer más riesgo para la seguridad vial".

Manel Nadal ha asegurado y aclarado que "no se trata de un proyecto de la Generalitat, y no se han comenzado los estudios de ningún tipo", que ha recordado que "los carriles han de tener un ancho de 3,5 metros, porque así lo marca la legislación de carreteras". "Sólo se han estrechado algunos carriles de Barcelona, en algunas zonas de la Gran Vía para introducir carril-bus", ha dicho Manel Nadal, aunque ha remarcado que es la excepción y que no se contempla esta alternativa para los nuevos carril-bus que se van a implantar a la entrada de la ciudad.

Desde Interior, el conseller Joan Saura, ha explicado, en declaraciones a Catalunya Ràdio, que ha sido un error adelantarse en hablar sobre la medida porque es "una de las muchas ideas" que está estudiando Tráfico, que aún no cuenta con su visto bueno. Saura ha afirmado que la propuesta está en fase de estudio en el SCT "y no ha sido aprobada en ningún sitio, ni en el Gobierno, ni en la consellería de Interior". "Es una de las muchas idas que el SCT está estudiando, que se tiene que valorar, a la que yo no he dado el visto bueno", ha subrayado Saura, que ha remarcado que esta "idea" no tiene "ni fecha de aplicación ni fecha de aprobación".

Las declaraciones de Saura fueron refrendadas poco después por el conseller de Política Territorial y Obras Públicas, Joaquim Nadal, que se limitó a decir que el conseller d'Interior ya ha dejado clara la posición del Executiu. Joaquim Nadal, asimismo, advirtió que en caso de que alguna de estas medidas afecte a "las características y prestaciones de las infraestructuras se deberán encomendar a la Conselleria de Política territorial y Obras Públicas, como responsable de éstas".

El director del Servicio Catalán de Tráfico (SCT), Josep Pérez-Moya, anunció ayer que se está estudiando la posibilidad de reducir la anchura de los carriles en algunas vías rápidas de acceso a Barcelona para reducir la velocidad y poder incorporar un carril-bus.

En cualquier caso, Saura ha apuntado que la aplicación de la limitación de la velocidad a un máximo de 80 kilómetros por hora en la primera corona metropolitana, vigente desde enero, ha logrado una reducción "importante" de la velocidad en esta zona.

Precisamente en este punto ha incidido el portavoz de ERC en el Parlament y candidato a las elecciones generales, Joan Ridao, considerando que antes de plantearse estrechar carriles en los accesos a Barcelona "se tiene que ver como funciona" la reducción del límite de velocidad a 80 kilómetros por hora en el área metropolitana de Barcelona para "ver si se reduce la contaminación y si hay menos siniestralidad", cuestiones que motivaron la medida.

En declaraciones a los periodistas tras pronunciar una conferencia en el ciclo Cercle d'Infraestructures de Catalunya, Ridao respondió así a la propuesta lanzada ayer por el director del Servei Català del Trànsit (SCT), Josep Pérez Moya.

Ridao dijo que, pese a que "aparentemente se ha detectado más fluidez de tráfico y menos problemas en la red viaria" de acceso a Barcelona con el nuevo límite de velocidad, la evaluación de sus resultados es "prioritaria antes de poder poner en funcionamiento otras medidas". Consideró que la medida propuesta por Pérez Moya "tiene dificultades" en su aplicación en algunas vías, como las rondas, y "por tanto es una medida que difícilmente se acabará generalizando". Por ello, cree que si se adopta esa medida, debe hacerse antes "una prueba piloto para ver si realmente puede funcionar como recomienda el RACC".

Desde el ayuntamiento de Barcelona se apoya este debate sobre la posibilidad de reducir el espacio de los carriles y se reclama que si finalmente sobra espacio se reserve un carril para el transporte colectivo. En rueda de prensa, el concejal de Movilidad de Barcelona, Francesc Narváez, ha afirmado que le parece "correcto" que se haya lanzado una propuesta así y que ahora se ponga sobre la mesa el debate para que los expertos puedan hacer sus recomendaciones. "Si se demuestra que sobra espacio, será bienvenido que se deje para el transporte colectivo", ha remarcado Narváez.

Por su parte, desde el RACC se pide una prueba piloto antes de empezar a vías rápidas y se advierte que según podría implicar peligro para los conductores. El director de la Fundación, Miquel Nadal, demanda que si la "reflexión en voz alta" por parte de Tráfico tira adelante se estudie "con mucho detenimiento"y se haga previamente una prueba piloto para comprobar su viabilidad. En una rueda de prensa, Nadal ha indicado que el Racc considera que Pérez-Moya hizo ayer "más una reflexión en voz alta que una propuesta concreta o un anuncio", por lo que se ha mostrado convencido de que "no hay nada inminente ni consensuado dentro del gobierno". "No se tiene que actuar con precipitación, y sí escuchando a los expertos", ha remarcado.

[usuario]

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Fuente: La Vanguardia